Mano nella mano per la salute

Quali sono gli sprechi di energia che individuate?
Cubico: Gli ostacoli da parte della medicina in particolare si stanno rivelando una sfida quando si collabora con la ricerca fondamentale. Nel settore sanitario, ad esempio, i requisiti di protezione dei dati sono molto più elevati. I dati dei pazienti sono estremamente sensibili e richiedono una protezione speciale.
Wolfrum: In questo settore abbiamo urgentemente bisogno di una soluzione che ci permetta di adottare un approccio più progressista. Con questo non intendo assolutamente ammorbidire la protezione dei dati. Ma abbiamo bisogno di una linea chiara, di una soluzione uniforme, di una standardizzazione. L'eccesso di regolamentazione rallenta l'innovazione.
Jänicke: Un esempio concreto è rappresentato dalle diverse direttive cantonali sulla protezione dei dati. Cosa è consentito e cosa no? A questa domanda si risponde in modo diverso da cantone a cantone. Questo lascia una brutta sensazione. Perché ovviamente tutti hanno il diritto di trattare con cura i dati dei pazienti. Al di là di questo, non è efficiente.
Cubico: Percepisco questa incertezza anche nella nostra collaborazione. Abbiamo bisogno di un contratto globale, altrimenti dobbiamo negoziare le condizioni di cooperazione per ogni singolo progetto. Dobbiamo ridurre gli ostacoli amministrativi in modo da poterci concentrare maggiormente sulla ricerca e sull'innovazione. Mi spingo anche oltre e parlo di uno svantaggio localizzativo. I miei colleghi negli Stati Uniti o in Asia possono realizzare studi enormi nel campo dell'intelligenza artificiale, delle banche dati o della medicina personalizzata, che purtroppo qui sono impossibili. E abbiamo bisogno di questi studi ricchi di dati se vogliamo utilizzare le conoscenze acquisite dalla ricerca fondamentale a beneficio dei pazienti.
Wolfrum: Questo è un punto importante. Per quanto riguarda i grandi studi medici ad alta intensità di dati, il Nord America e l'Asia sono molto più avanti della Svizzera. L'iniziativa Swiss Personalised Health Network ha già ottenuto molti risultati negli ultimi anni per rafforzare la ricerca medica basata sui dati e migliorare lo scambio di dati tra scuole universitarie e ospedali. Ma siamo ancora lontani dal raggiungere il nostro obiettivo.
Jänicke: Non dobbiamo solo rimuovere le barriere. Vedo un altro approccio: abbiamo bisogno anche di incentivi. Molti colleghi che si trovano all'interfaccia tra ricerca e applicazione sono intrinsecamente motivati a fare una differenza positiva per i pazienti e la società. Dobbiamo essere pronti a sostenere i costi di queste innovazioni. Ci vogliono diversi anni prima che venga negoziata una somma forfettaria per un nuovo metodo. Dobbiamo essere più coraggiosi.
Cubico: L'innovazione non può essere remunerata nell'attuale sistema sanitario. Questo è davvero un problema.

Christian Wolfrum, perché la collaborazione con gli ospedali è così importante per l'ETH?
Wolfrum: L'ETH ha definito la salute e la medicina come un punto focale. Ciò presuppone la collaborazione con la clinica. Non potrebbe funzionare senza di essa. In linea con l'immagine dell'ETH, combiniamo ricerca fondamentale e applicazione. Collaboriamo con partner esterni in tutte le aree del trasferimento delle tecnologie, con l'industria, le organizzazioni professionali e gli ospedali.
Jänicke: Lo stesso vale anche per il resto. Tutti gli attori principali devono essere allo stesso tavolo.
Cubico: Le istituzioni lungo l'intera catena di fornitura. Per esempio, i centri di riabilitazione che si occupano di assistenza post-ospedaliera.

In cosa si differenzia un ospedale universitario da un ospedale cantonale quando si tratta di ricerca?
Jänicke: Ci completiamo a vicenda. L'ETH farebbe uno studio sui trapianti di polmone con noi perché siamo specializzati in questo settore. Per le malattie più diffuse, un ospedale cantonale è il partner più adatto. Riflette molto meglio l'ampio spettro di malattie della popolazione.
Cubico: Rispetto all'Ospedale universitario di Zurigo, siamo un piccolo ospedale. Questo ci costringe a lavorare in modo più interprofessionale e interdisciplinare. Vedo questa necessità come un vantaggio. Inoltre, i nostri pazienti sono sempre molto motivati e orgogliosi di partecipare agli studi, perché qui non c'è molta ricerca.
Wolfrum: E poi, naturalmente, ci sono molti aspetti che si sovrappongono. La Svizzera è un Paese piccolo. Se abbiamo bisogno di un gran numero di casi, dobbiamo coinvolgere tutti gli ospedali, indipendentemente dal fatto che siano cantonali o universitari. Si tratta di una vera e propria messa in comune di risorse che può avere un impatto notevole.

Quanto è importante la vicinanza fisica per la vostra collaborazione?
Cubico: Il contatto personale è importante perché i ricercatori fondamentali possano vedere come funziona la vita clinica quotidiana qui. E viceversa, possiamo vedere quanto cervello e tempo devono essere investiti prima che un nuovo metodo o un dispositivo innovativo funzioni.
Jänicke: Lo scambio reciproco di competenze è più facile se tutti i soggetti coinvolti sono vicini e quindi in costante dialogo. Ma dipende anche dall'entusiasmo e dall'energia. Se tutti sono motivati a raggiungere un obiettivo insieme, il risultato è maggiore e anche più sostenibile.
Wolfrum: Non sono solo le competenze, ma anche le capacità sociali dei singoli partner a contribuire al successo della ricerca.
Jänicke: Per vicinanza, tra l'altro, non intendo solo lavorare l'uno accanto all'altro, ma anche come parte di una rete, ad esempio Zurigo-Baden o Zurigo-Schlieren. E se vogliamo promuovere l'innovazione, dobbiamo anche progettare nuovi posti di lavoro condivisi. Nel campus dell'Ospedale universitario, ad esempio, dove molti edifici sono classificati come monumenti storici, non è possibile costruire il tipo di spazio di laboratorio innovativo che è ora disponibile a Schlieren.

L'ETH ha lanciato una piattaforma digitale per la ricerca clinica.
Wolfrum:Sì, questa Unità di sperimentazione clinica digitale che abbiamo creato è principalmente virtuale. Ma ha anche una grande sede a Baden e una nel nuovo edificio GLC dell'ETH, proprio accanto all'Ospedale Universitario. La nostra piattaforma è il collegamento con gli ospedali, in modo che i nostri scienziati abbiano l'opportunità di condurre ricerche cliniche in collaborazione con loro. L'ETH ha 100 cattedre che fanno ricerca all'interno del settore medico e la nuova piattaforma porta le competenze dell'ETH nella clinica.
Cubico: Le competenze dell'ETH sono forti in molti settori che stanno diventando importanti per la medicina: Intelligenza artificiale, robotica, tecnologia medica o tecnologia informatica che può essere indossata sul corpo, i cosiddetti wearables, ad esempio. La ricerca fondamentale dovrebbe in ultima analisi portare benefici ai pazienti. E noi, in qualità di operatori sanitari, siamo chiamati a rendere possibile questa traduzione.
Jänicke: Dopo tutto, stiamo anche formando i medici del futuro. Le nuove tecnologie determineranno la loro vita quotidiana.

Parola chiave formazione: Quest'anno i primi studenti di medicina si sono laureati con un Master dopo aver completato il Bachelor all'ETH. Cosa significa questa formazione per la clinica?
Cubico: La medicina è in fase di estremo cambiamento e mi aspetto degli sconvolgimenti. Tra 20 anni i radiologi esisteranno ancora nella loro forma attuale? Non lo so. Ma sicuramente ci saranno nuovi profili professionali. Dobbiamo prepararci a una nuova generazione di medici. Coloro che hanno studiato all'ETH hanno un profilo leggermente diverso, che a mio avviso offre un buon complemento ai tradizionali corsi di studio universitari. Soprattutto, però, questi studenti hanno la rete dell'ETH. Ritengo che questo sia un grande vantaggio per la realizzazione di progetti di ricerca traslazionale e di innovazioni tecnologiche a beneficio dei nostri pazienti.
Jänicke: Il background scientifico è un grande arricchimento per tutti. Gli aspetti tecnici e digitali diventeranno sempre più importanti nella medicina del futuro.

I progressi della tecnologia cambieranno radicalmente la medicina?
Cubico: La nuova generazione di medici ha bisogno di competenze diverse. La valutazione e l'interpretazione delle tecnologie stanno diventando sempre più importanti.
Jänicke: Nella meccanizzazione della medicina non dobbiamo dimenticare le persone. Abbiamo più che mai bisogno della componente emotiva. Più la medicina diventa tecnologica, più l'intelligenza emotiva e l'empatia sono importanti nel rapporto con i pazienti.
Wolfrum: In medicina, l'attenzione è rivolta alle persone.